Что является основой успеха МЛМ-компании?

Приглашения к сотрудничеству в области МЛМ или просто к знакомству.

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
Admin
Завсегдатай
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда:: Москва
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Приглашаю!

Непрочитанное сообщение Admin »

Gall писал(а):
Т.е. потребитель НЕ ДОЛЖЕН быть ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ в системе.


Неверно.
Лучше так же регистрировать потребителей.
Исчез дистр, перестал вести свой бизнес. Дабы не потерять конечного клиента, его надо к кому-то присоединить.
Ксати в Штатах это широко практикуется. В том же Quixtar.
Человек региится и как предприниматель, и как простой покупатель.
Это так же удобно для статистики продаж. То сеть можно увидеть кому, чего и сколько продал дистр.

Галл, тут нет вопроса "верно" или "не верно". Тут есть четкое определение закона. Ты можешь воспринимать это как "не верно", но сути ДЕЙСТВУЮЩЕГО закона это не меняет.
С уважением, Александр Маслов.
Основатель и Администратор Клуба

Натуральные БАД премиум класса -> http://immortel.ru
Аватара пользователя
Senchik
Завсегдатай
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда::
Откуда: Орел

Непрочитанное сообщение Senchik »

Admin писал(а):Семен, лукавство все это. Если брать все-же американские законы .


.....то за то, что на одной веревки сушится одновременно мужское и женское белье, можно загреметь на 5 лет в тюрьму.

Может хватит нам примеров американского идиотизма?
Все таки не в Америке живем, а совсем в другой стране, с другим менталитетом.
Они там извращаются, чтобы отсечь пирамидонов от нормальных компаний, но это еще не значит, что они 100% правы.
Нам от них нужно брать то, что ДОКАЗАЛО свою эффективность в НАШИХ УСЛОВИЯХ, а не копировать слепо все подряд.
Арго! Здоровье и успех - для всех!
skrauze@yandex.ru
Аватара пользователя
Admin
Завсегдатай
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда:: Москва
Откуда: Москва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Admin »

Сереж, ты думаешь что я фанат Америкаских Законов? Ошибаешься! ТАМ в самом деле куча таких приколов, то без истерического смеха читать невозможно. Но я поддерживаю то, что доказало свою эффективность в мировом законодательстве. Не даром аналогичные пункты есть не только в США.
Пойми, я НЕ против того, что в сети будут дистры, просто потребляющие продукцию. Но не даром же во многих странах этот фактор закон воспринимает как признак финасовой пирамиды. Ну не сошли же все с ума?
У тебя есть более конкретные факторы отчленения пирамидонов от сетевиков? Изложи, обсудим. Может мы окажемся умнее "ихних" юристов?
С уважением, Александр Маслов.
Основатель и Администратор Клуба

Натуральные БАД премиум класса -> http://immortel.ru
Аватара пользователя
Senchik
Завсегдатай
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда::
Откуда: Орел

Непрочитанное сообщение Senchik »

Admin писал(а): По всему остальному уже поймите СУТЬ ВОПРОСА, по которому судили Амвей. Основная претензия к нему была по главному моменту - уровню внутреннего потребления в сети. Американский, да и Европейские законы об МЛМ дают четкие определения:
ДИСТР = человек/юр.лицо, зарегистрированный в системе и имеющий свой номер.
Клиент = человек, НЕ зарегистрированный в системе и НЕ имеющий свой номер.
Основной пункт, по которому отличают "законный" МЛМ от жульнической пирамиды - уровень "внутрисистемного" потребления не должен превышать 30% от оборота компании.

Именно это определение и стало основным пунктом, следовать которому обязали все МЛМ-компании и в первую очередь - Амвей, как ответчик по тому знаменательному суду.



Неужели нет других способов отличить нормальные компании от пирамид?
Так у нас все компании потребительского толка под определение пирамид попадут. И нах нам такие законы, если мы прекрасно представляем, что это не так?
Арго! Здоровье и успех - для всех!
skrauze@yandex.ru
Аватара пользователя
Senchik
Завсегдатай
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда::
Откуда: Орел

Непрочитанное сообщение Senchik »

Саша, как минимум один признак есть.
В потребительском обществе бОльшая часть дистров покупает продукция для себя МНОГОКРАТНО, в пирамидах РАЗОВО, как "вступительный билет".
Арго! Здоровье и успех - для всех!
skrauze@yandex.ru
Аватара пользователя
Admin
Завсегдатай
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда:: Москва
Откуда: Москва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Admin »

Senchik писал(а):Саша, как минимум один признак есть.
В потребительском обществе бОльшая часть дистров покупает продукция для себя МНОГОКРАТНО, в пирамидах РАЗОВО, как "вступительный билет".
Сереж, есть куча МП, позволяющих делать закупку раз в год. И это нормальные МЛМ-компании. Так что этот признак не канает. Кстати, тогда под это определение и Амвей попадает, поскольку в нем можно получать чек вообще ничего не покупая ;) Так что, Амвей - финансовая пирамида? :roll:
С уважением, Александр Маслов.
Основатель и Администратор Клуба

Натуральные БАД премиум класса -> http://immortel.ru
Аватара пользователя
Senchik
Завсегдатай
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда::
Откуда: Орел

Непрочитанное сообщение Senchik »

Admin писал(а): Сереж, есть куча МП, позволяющих делать закупку раз в год. И это нормальные МЛМ-компании. Так что этот признак не канает. Кстати, тогда под это определение и Амвей попадает, поскольку в нем можно получать чек вообще ничего не покупая ;) Так что, Амвей - финансовая пирамида? :roll:


Может стоит определенные типы МП запретить? :lol: Ибо сам понимаешь, что это за потребитель или нормальный продавец, который делает закупку раз в год?

Кстати, по Амвею - для меня это новость. Ты уверен, что там можно получать чек, ничего не покупая?
Если это так, то это пирамида!
Арго! Здоровье и успех - для всех!
skrauze@yandex.ru
Аватара пользователя
Semen
Бывалый
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда::
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Semen »

Admin писал(а):ДИСТР = человек/юр.лицо, зарегистрированный в системе и имеющий свой номер.
Клиент = человек, НЕ зарегистрированный в системе и НЕ имеющий свой номер.


То есть, существует компания, дистрибьютеры строят сеть, продают кучу продукции клиентам, все нормально.
Вдруг решили переписать своих клиентов. Больше ничего не изменилось. Но компания вдруг стала финансовой пирамидой!
Александр, подумай сам, вчитайся: только потому, что компания провела перепись клиентов, честные бизнесмены вдруг превратились в мошенников.
Может прекратим этот маразм?

Между прочим, даже суды, особенно при прецендентном праве ( как в США), иногда пользуются не буквой закона, а здравым смыслом.
Аватара пользователя
Senchik
Завсегдатай
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда::
Откуда: Орел

Непрочитанное сообщение Senchik »

Эх, Семен......
Так ведь в том и проблема, что у нас явная нехватка здравого смысла, причем зачастую у вполне грамотных и умных людей.
Арго! Здоровье и успех - для всех!
skrauze@yandex.ru
Аватара пользователя
Admin
Завсегдатай
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда:: Москва
Откуда: Москва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Admin »

Semen писал(а):
Admin писал(а):ДИСТР = человек/юр.лицо, зарегистрированный в системе и имеющий свой номер.
Клиент = человек, НЕ зарегистрированный в системе и НЕ имеющий свой номер.


То есть, существует компания, дистрибьютеры строят сеть, продают кучу продукции клиентам, все нормально.
Вдруг решили переписать своих клиентов. Больше ничего не изменилось. Но компания вдруг стала финансовой пирамидой!
Александр, подумай сам, вчитайся: только потому, что компания провела перепись клиентов, честные бизнесмены вдруг превратились в мошенников.
Может прекратим этот маразм?

Между прочим, даже суды, особенно при прецендентном праве ( как в США), иногда пользуются не буквой закона, а здравым смыслом.

Семен, ну сколько можно тереть одно и то же? Не я писал этот закон. Но этот закон есть и применяется до сих пор как в США, так и в Европе.
По твоей ситуации ответ - ДА. В этом случае компания попадает в разряд финансовых пирамид.
Не думаю, что у западных юристов бошка совсем отсутствует. Значит нам надо включить здравый смысл и понять ПОЧЕМУ ОНИ ТАК СЧИТАЮТ?
Поверь, в этом решении тоже есть свой здравый смысл. Только мы упорно не хотим его замечать. МЛМ у нас в России всего 15 лет и из них минимум 10 лет наши доморощенные "авторитеты" долго и упорно (в отсутствии действия западного закона) насаждали людям идею тотального потребительства. Вспомните того же Фейгина с его "сосисками" и "социальным структурированием". Там ведь тоже все строилось только на ПОКУПКАХ БЕЗ ПРОДАЖ. А нам того и надо - уберите продажи, я их видеть не хочу, и слышать про них не хочу. Короче зерно упало в благодатную почву.
В Америке до суда над Эмвеем тема тотального потребительства тоже была почти повальная :) Но суд расставил точки над Ё. Так может подумаем, ПОЧЕМУ они ТАК РЕШИЛИ? Ну не дураки же там все?!
С уважением, Александр Маслов.
Основатель и Администратор Клуба

Натуральные БАД премиум класса -> http://immortel.ru
Аватара пользователя
Semen
Бывалый
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда::
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Semen »

Да, МЛМ у нас 15 лет. А суд над Амвеем был 30 лет назад. И закон тогда же был придуман.
Вс-таки надо думать, что практика МЛМ не стоит на месте и сегодня бы уже и закон был бы другой. Тем более, что в России была своя история МЛМ, для которой западные компании стали лишь отправной точкой.
Я думаю, если сегодня будет писаться закон России об МЛМ, он не будет калькой с американского, а будет учитывать реалии сегоднящнего дня.
Скайбиз, все-таки несколькл отличается от того же Арго ( я не имею никакого отношения к Арго, и мог бы привести другие примеры, просто Арго тут активно присутствует и стрелы летят в него). В скайбизе продукт покупался не для потребления, а для вступления в бизнес. И тут не поспоришь. Хотя бы стоит оценить сколько реально человек воспользовались услугой. А если человек покупает продукт для потребления, независимо от того, что он планирует что-то получить в награду, то это реальное потребление, мошенничеством тут и ен пахнет, независимо, зарегистрирован или нет такой человек.
Ты еще раз вчитайся в то, что сам пишешь. Честная компания становится мошеннической только потому, что внесла имя своего клиента в список в компьютере?
Аватара пользователя
Senchik
Завсегдатай
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда::
Откуда: Орел

Непрочитанное сообщение Senchik »

Саша, мне кажется ты или не понял чего, или специально передергиваешь.
Суд над Амвеем был именно по поводу обвинения его в пирамидальности, и Амвей доказал, что схема его работы (в том числе потребительская) является ЗАКОННОЙ. А заодно и то, что эта схема весьма эффективна в плане продвижения продукции.

Требования к ЛО и продажам появились много позднее и являются частными законами некоторых штатов (не федеральными)
Арго! Здоровье и успех - для всех!
skrauze@yandex.ru
Аватара пользователя
Admin
Завсегдатай
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда:: Москва
Откуда: Москва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Admin »

Сереж, повторю еще раз то, что чуть ранее писал:
Я осенью делал один проект по заказу одной крупной американской компании, которая решила "потрогать" МЛМ в своей деятельности. Я специально дал запрос в американскую штаб-квартиру этой компании по поводу создания аналитики ихними американскими юристами по теме легальности МЛМ в свете их законодательства.
Сейчас я лишь ЦИТИРУЮ ИХ АНАЛИТИКУ, которую они мне дали по моему запросу. В том числе и всю историю по суду над Эмвеем. Так что поверь уж на слово, я ничего в этом вопросе не придумываю. Суд был именно из-за системы ВНУТРЕННЕГО ПОТРЕБЛЕНИЯ продукции в СИСТЕМЕ и FTC (федеральная комиссия по торговле) обвинила Эмвей в пирамидальности именно потому, что основная мотивация рекрутирования в компанию была в потребительском подходе. Суд закончился тогда, когда Эмвей ввел (тогда ПЕРВЫМ) пункт в свои правила, который требовал от дистров ПРОДАЖИ РОЗНИЧНЫМ КЛИЕНТАМ НЕ МЕНЕЕ 70% от объема их закупок. Именно этот шаг и удовлетворил FTC и она подписала с Эмвей "мировую" как с "исправившейся" компанией, и этот пункт стал подтверждением, что система МЛМ является МАРКЕТИНГОВОЙ ТОРГОВОЙ СИСТЕМОЙ, направленной на обслуживание РОЗНИЧНЫХ КЛИЕНТОВ на рынке. И именно тогда, по следам этого судебного разбирательства, FTC обозначило несколько пунктов, которые сейчас называют "Антипирамидальным Законом" или "Законом об МЛМ".

Семен, ты прямо экстремист! :)
Ну зачем так уж передергивать смысл сказанного.
А если человек покупает продукт для потребления, независимо от того, что он планирует что-то получить в награду, то это реальное потребление, мошенничеством тут и ен пахнет, независимо, зарегистрирован или нет такой человек.
Да кто же ему запрещает покупать продукцию? Нет проблем, покупай себе на здоровье! Только покупай у дистров по розничной цене (или уж как с ним договоришься) ;) Если же хочешь покупать у компании, то ты становишься дистром и будь добр исполнять закон - 70% продай другому розничному клиенту. Не хочешь торговать - оставайся простым клиентом и покупай у обслуживающего тебя дистра.
Честная компания становится мошеннической только потому, что внесла имя своего клиента в список в компьютере?
Компания сама НЕ ВПИСЫВАЕТ КЛИЕНТОВ в свой реестр. Человек подписывает соглашение. По американскому закону это соглашение имеет пункт "30% от закупок можешь съесть сам, а не менее 70% должен продать третьим лицам". Человек читает и.... обычно выполняет этот пункт. Компания имеет право проконтролировать это выполнение (об этом я уже писал раньше). Если компания обнаруживает нарушение этого пункта, то она должна либо убедить своего дистра выполнять договор, либо терминировать его. Если контроль со стороны FTC обнаружит нарушение этого пункта дистром какой-либо компании, то администрацию это компании ждут неприятности в диапазоне от крупного штрафа с предупреждением до суда и закрытия.

Повторю еще раз для всех: я не сторонник и не противник данного Закона, который работает вот уже более 30 лет не только в США, но и в странах Европы и пока не пересматривался за эти 30 лет Я понимаю ваше негодование по части данных трактовок, и их причину ваших возмущений я описал выше. Но я призываю не фонтанировать тут эмоциями, а трезво попытаться разобраться в вопросе создания точных формулировок по отделению финансовых пирамид от чистого МЛМ. Заодно попробовать понять ПОЧЕМУ АМЕРИКОСЫ ВМЕСТЕ С ЕВРОПЕЙЦАМИ ТАК ТРАКТУЮТ эти определения? Я не верю что они все там настолько тупые и настолько ретрограды. Тем более что в Америке в полную силу работает прецедентное право и правоприменение весьма динамично. Почему же за все эти 30 лет пунты этих определений так до сих пор не изменились?
С уважением, Александр Маслов.
Основатель и Администратор Клуба

Натуральные БАД премиум класса -> http://immortel.ru
Аватара пользователя
Semen
Бывалый
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда::
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Semen »

Admin писал(а):Да кто же ему запрещает покупать продукцию? Нет проблем, покупай себе на здоровье! Только покупай у дистров по розничной цене (или уж как с ним договоришься) ;) Если же хочешь покупать у компании, то ты становишься дистром и будь добр исполнять закон - 70% продай другому розничному клиенту. Не хочешь торговать - оставайся простым клиентом и покупай у обслуживающего тебя дистра.


Т.е. следующая классификация людей - покупаешь у компании - ты дистр, если ты не дистр, то у компании - ни-ни, ищи дистрибтьютера и покупай у него?
Ну а как же в таком случае новейшие технологии? Например, тенденции, когда дистрибьютер занимается не прямой продажей, а продвижением информации, а непосредственную продажу осуществляет компания, да еще и с доставкой заказа на дом?
Аватара пользователя
Admin
Завсегдатай
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Откуда:: Москва
Откуда: Москва
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Admin »

Семен, такая схема имеет место быть. Только в этом случае компания не регистрирует клиента в системе (как дистрибьютора) и продажа идет по розничной цене, с отнесением розничного дохода на счет дистра-агента. Такому розничному покупателю запрещено привлекать кого-то в маркетинговую систему. Если этот человек хочет участвовать в маркетинге, то он регистрируется уже как дистрик со всеми вытекающими последствиями (правило 30/70).
С уважением, Александр Маслов.
Основатель и Администратор Клуба

Натуральные БАД премиум класса -> http://immortel.ru
Ответить