"Си Эль парфюм"

А также легализовать взятки и откаты, подарки и откупные, и др..

А зачем всё это?! Я за свою жизнь ни разу не давал взяток, откупных и прочих "откатов". Даже ФСНП на давал. И всё это потому, что всегда стараюсь действовать в рамках Закона. Ведь "бантики" (бандиты) в форме и без очень хорошо поживляются именно там, где "чернят". И чем больше "чернят", тем больше приходится платить ДАНЬ.Так что тот, кто говорит об "откатах" является заложником своих же действий.

Кроме того, а на основании ЧЕГО вдруг появится ДОВЕРИЕ К ГОСУДАРСТВУ? Это ЧТО ДОЛЖНО СВЕРШИТСЯ?

Добрый вечер всем!

Коллеги, а не кажется ли вам, что вы немного зациклились на юридической защищенности? :wink:

Про возможности бизнеса, конкурентности продукции уже и речь не идет?
А вот такая ситуация. Все юридически защищено, а что-то никак не продвигается дело? :?:

Вы продаете защищенность или возможность заработать?

И потом. Чтобы осуждать других, нужно сначала доказать, что Вы, действительно, такие правильные.
А то Астре еще без году неделя, а уже претендуете на единственность в своем роде.
Сначала, мне кажется, нужно заработать, чтобы было чего защищать? :wink:

А уж, Вам, Надежда Михайловна, лучше всех известно как продвигается и какие возможности дает продукция "Си Эль парфюм". Про свои заработки сами не раз говорили.
А то, что Вы вошли в конфликт в руководством компании - это немного другое дело.
Мне кажется, что если два предпринимателя (в Вашем случае - это Вы и ген.директор компании) не смогли договориться и не смогли дальше продолжать взаимовыгодный бизнес, то никакая защищенность не поможет. Выход один - разорвать отношения.

Давайте посмотрим через некоторое время как у Вас пойдут дела в Астре и какие отношения будут с руководством этой компании. Время покажет.

Так что, мое мнение такое - я предприниматель, а это тот человек, кто действует на свой страх и риск в целях получения прибыли (из определения предпринимательской деятельности).

Сейчас мне выгодно сотрудничать с компанией "Си Эль парфюм" и я приглашаю в свою команду новых консультантов и лидеров.
Это выгодный бизнес и пример Надежды Михайловны это только подтверждает. А умение найти компромисс - это в любом бизнесе важно. При серьезном конфликте никакая юридическая защищенность не поможет.

Делайте выводы коллеги сами. Обращайтесь за информацией.

С уважением,
Михаил Логиновских
lm@zaural.ru

P.S. WaveShock, с сертификатами и другими делами все в порядке.

Коллеги напирают на юридическую защищенность своих бонусов при конфликте с компанией.

Admin писал(а):
А также легализовать взятки и откаты, подарки и откупные, и др..
А зачем всё это?! Я за свою жизнь ни разу не давал взяток, откупных и прочих "откатов". Даже ФСНП на давал. И всё это потому, что всегда стараюсь действовать в рамках Закона. Ведь "бантики" (бандиты) в форме и без очень хорошо поживляются именно там, где "чернят". И чем больше "чернят", тем больше приходится платить ДАНЬ.Так что тот, кто говорит об "откатах" является заложником своих же действий.

Кроме того, а на основании ЧЕГО вдруг появится ДОВЕРИЕ К ГОСУДАРСТВУ? Это ЧТО ДОЛЖНО СВЕРШИТСЯ?

Доверие, суть ВЕРА, вещь иррациональная, фиг ее знает, что должно произойти, но пока я не поверю, что государство меня любит и защищает, я не буду ему доверять. У меня за плечами опыт в СССР, когда везде, официально несли чушь о том, как партия заботится...ну, скажем о детях, детям все лучшее....но самые красивые и лучшие здания были вовсе не у детей. :lol:

Предполагаю, что должна исчезнуть ЛОЖЬ! (в государственном смысле)

И еще, действительно, Александр, давайте вы сначала докажите, что работая строго по закону можно чего нибудь добиться значительного.

А вот такая ситуация. Все юридически защищено, а что-то никак не продвигается дело?

Неужели юридическая защищенность так плохо сказывается на бизнесе?? Никогда бы не подумал. Или Вы сразу вкладываете в это понятие - будем мухлевать больше заработаем? Думаю не надо мешать мухи с котлетами. Лучше признать очевидное.

Мне кажется, что если два предпринимателя (в Вашем случае - это Вы и ген.директор компании) не смогли договориться и не смогли дальше продолжать взаимовыгодный бизнес, то никакая защищенность не поможет. Выход один - разорвать отношения.

То же мне перл. Работа выполнена, а заплатить по договору? А вот фиг Вам - можно разорвать отношения.

Вспомним известную аналогию. Как там про авторские ганорары? Я с Вами договор разрываю, но платить Вам % за публикацию Ваших произведений не буду, а издавать их дальше буду. Как Вы думаете в каких случаях это реально? А Вы согласились бы быть таким автором? Учитывая, что издание Ваших книг (учитывая качество продукции) и дальше будет приносить солидный доход, но не Вам.

Коллеги, а не кажется ли вам, что вы немного зациклились на юридической защищенности?

Про возможности бизнеса, конкурентности продукции уже и речь не идет?
А вот такая ситуация. Все юридически защищено, а что-то никак не продвигается дело?

Михаил, так ТЫ же поднял эту тему! Я ведь только её прокомментировал

Есть желание поговорить о возможностях бизнеса и конкурентоспособности продукции? Нет проблем

Вопрос - а у кого всё юридически защищено но не продвигается дело? Поясни, я что-то не понял.

Вы продаете защищенность или возможность заработать?

Вы - это кто? Хотя кто бы это не продавал, я бы, лично, выбрал ОБА ПУНКТА в одном флаконе. Выше Шок хорошо написал по этому вопросу с примером об авторских правах.

И потом. Чтобы осуждать других, нужно сначала доказать, что Вы, действительно, такие правильные.

Какие нужны доказательства? Готов представить публично!

А то Астре еще без году неделя, а уже претендуете на единственность в своем роде.

Ну, странно было бы, если бы не претендовали! :lol:

Сначала, мне кажется, нужно заработать, чтобы было чего защищать?

Люди уже этим занимаются!

Но опять-таки вопрос - а зачем "пахать" на полную катушку если нет гаратий сохранности наработанного?!

При серьезном конфликте никакая юридическая защищенность не поможет.

Михаил, а ты ПРОБОВАЛ? Я, лично, пробовал - ПОМОГАЕТ!

Делайте выводы коллеги сами.

Полностью согласен

Добрый день всем!

Давайте разделим все-таки вопрос юридической защищенности на две части.
1. Юридическая защищенность в смысле легальности моего бизнеса и бизнеса компании.
2. Юридическая защищенность в смысле сохранения бонуса в случае конфликта с компанией. Крайний случай - детерминация.
Как мне кажется, это два разных вопроса, а мы тут все перемешали. Как говорит WaveShock, мухи с котлетами.

Итак, по первому вопросу.
По моему мнению более 90% компаний в России легальны в плане регистрации бизнеса, сертификации продукции, уплаты налогов и других вопросов.
Другое дело с дистрибьюторами. Здесь, наверное, обратная статистика. 90% дистров - нелегальны, опять же в плане регистрации бизнеса, уплаты налогов.
Кто в этом виноват? Компании сетевого маркетинга? Вряд ли.
Никто человеку не мешает регистрироваться, платить налоги и т.д. И компании, как раз, в основном, поощряют или не препятствуют этому. Им только легче от этого. Меньше головняков по работе с нелегалами.
В то же время, если человек, не зарегистрирован (а таких более 90%), то компании что, отказывать им в регистрации?
И как же быстро развитие бизнеса их пойдет?
Да и нивелируется главный принцип МЛМ - это бизнес простой, для простых людей (не предпринимателей).
По-этому и заключают компании, как правило, договоры купли продажи. Т.к. такие договора не обязывают физическое лицо регистрироваться как предприниматель. Купить продукт может каждый.

Вот откуда и идет отсутствие в договорах пункта о выплатах за организацию бизнеса (маркетинг-план).

Так что давайте развивать культуру легальности снизу, а не обвинять во всех грехах компании МЛМ.
Так ведь можно все компании обвинить: и Orifleim, и Арго, и Мирра-Люкс и т.д.

Теперь по второму пункту.
Для этого нужно разобраться что такое вознаграждение от компании за построение структуры?
Что это? Авторское вознаграждение, которое компания обязана выплачивать пожизненно, или вознаграждение за работу, и тогда соответственно, при отсутствии работы - отсутствие вознаграждения.

Большинство компании понимают вознаграждение - как оплату выполняемой работы. Дистрибьюторы - все-таки не авторы и не творцы тех людей, которые подписались под ними, а посредники между ними и компанией.И когда посредник выпадает из бизнеса, то и вознаграждение он больше не получает.

Ваше мнение, коллеги?

С уважением,
Михаил Логиновских
советник компании "Си Эль парфюм"
lm@zaural.ru

В некоторых компаниях существует два договора. Один для всех - другой для активных строителей команд. Этот второй является обязательным для получения сумм свыше всевозможных скидок. Естественно он нужен далеко не каждому. По-моему вполне стоящий подход.

Второе. У нас нет начальников и нет подчиненных. Так что отношения у нас чисто - учитель- ученик. Результаты такого труда проявляются далеко не сразу (по длинной шее, да по мелкой резьбе), как говорится жетон проваливается у всех в разное время. Михаил, если Вы этого не поняли, работая в СМ не первый год, то чем Вы тогда занимаетесь? складами и поставками?

Михаилу:

Итак, по первому вопросу.
По моему мнению более 90% компаний в России легальны в плане регистрации бизнеса, сертификации продукции, уплаты налогов и других вопросов.

Особенно всё это хорошо звучит на фоне полу- или полностью "чёрного" товарооборота в большинстве компаний

Не так давно Надежда (как бывший топовый СиЭля) как раз об этом писала. Какая уплпата налогов с "чёрного" товарооборота?!

Другое дело с дистрибьюторами. Здесь, наверное, обратная статистика. 90% дистров - нелегальны, опять же в плане регистрации бизнеса, уплаты налогов.
Кто в этом виноват? Компании сетевого маркетинга? Вряд ли.

Да и рад бы дистрик стать "белым и пушистым"! Но КАК он может им стать если компания не выдаёт "белых" документов о происхождении товара (накладные, кассовые чеки)?! Я уж не говорю о "белых" выплатах бонусов :lol:

Та же Надежда Андреева ХОТЕЛА ПОЛУЧИТЬ СВОЙ БОНУС ПО "БЕЛОМУ". И что в результате?

Никто человеку не мешает регистрироваться, платить налоги и т.д.

Хочется уточнить - С ЧЕГО ПЛАТИТЬ?! Документов для этого нету

В то же время, если человек, не зарегистрирован (а таких более 90%), то компании что, отказывать им в регистрации?

Почему? Что мешает их регистрировать?

И как же быстро развитие бизнеса их пойдет?

КАКОГО бизнеса? "Чёрного"? Или всё же БИЗНЕСА?

Да и нивелируется главный принцип МЛМ - это бизнес простой, для простых людей (не предпринимателей).

Михаил, у тебя большая каша в голове. Открой на досуге Налоговый и Гражданский Кодексы - полезно иногда хоть что-то знать о Законах того Государства, в котором живёшь, я уж не говорю - пытаешься делать бизнес

Коротко поясню - БИЗНЕС может делать ТОЛЬКО субьект, имеющий ПРАВА его делать. А точнее - либо юридическое лицо, либо ПБОЮЛ

По-этому и заключают компании, как правило, договоры купли продажи. Т.к. такие договора не обязывают физическое лицо регистрироваться как предприниматель. Купить продукт может каждый

Бог ты мой... КУПИТЬ-то может каждый. А вот БОНУС ПОЛУЧИТЬ?!

Вот откуда и идет отсутствие в договорах пункта о выплатах за организацию бизнеса (маркетинг-план).

А отсюда идут пострадавшие от отсутствия этого пункта.

Так что давайте развивать культуру легальности снизу, а не обвинять во всех грехах компании МЛМ

Упс.. Давайте! Но что это даст, если КОМПАНИИ не дают ПОЛЬЗОВАТЬСЯ НОРМАЛЬНЫМИ БИЗНЕС-ПРАВАМИ ДИСТРИКАМ?!

Так ведь можно все компании обвинить: и Orifleim, и Арго, и Мирра-Люкс и т.д.

Можно! Как пример - поинтересуйся как обстоят дела в компании Mary Kay

Вот тебе как пример НОРМАЛЬНОЙ поставновки дела на международном уровне :lol:

[/quote]

Здравствуйте, коллеги!

Ну что, продолжим дискуссии по легальности? Или деньги зарабатывать будем? :wink:

Предлагаю совместить эти два полезных занятия в нашей компании "Си Эль парфюм".

Александр, не знаю как у Вас, а у меня есть с чего налоги платить. Есть документы и все такое.
Насчет черного оборота, я бы на Вашем месте не утверждал это про большинство компаний. Времена меняются. Да и потом никто не отменял презумпции невиновности. :wink:

Обвиняешь - докажи, а не утверждай голословно, что мол все "черные" такие, а мы вот единственные (ну еще Мери Кей

) "белые и пушистые".
А доказать можно только через суд. :!:

Кстати, как Вы будете выплачивать бонус тому, кто не является зарегистрированным частным предпринимателем? :?:

С моей кашей я развиваюсь, а Вы попробуйте образумить народонаселение нашей необъятной родины, что бизнесом (в т.ч. сетевым маркетингом) нельзя заниматься без государственной регистрации предпринимателем. Особенно стоит это довести до бабулек с картошкой и семечками на улице. :wink:

Если у Вас такая цель поставлена (легализовать всех и вся), то не стоит доказывать, что у всех должна быть цель исправить наше несовершенное общество. :wink:

Я как нибудь уж без таких целей.

Итак, кто не ставит целей наведения порядка в целом по стране, предлагаю возможность заработать на качественной пафюмерии и косметике, произведенной в России.
Все проверено на собственном опыте.

Поддержку, при Вашем желании и стремлении, гарантирую.

С уважением,
Михаил Логиновских
lm@zaural.ru[/list][/code]

Михаил. Давай уже расставим точки над Ё

У меня абсолютно нет цели всё и вся ОБВИНИТЬ. Есть другая цель - говорить честно и правду без "фиговых листочков"
Итак, продолжим:

Ну что, продолжим дискуссии по легальности? Или деньги зарабатывать будем?

Одно другому не то чтобы не мешает, а даже помогает

Александр, не знаю как у Вас, а у меня есть с чего налоги платить. Есть документы и все такое.

Михаил, правды ради, скинь мне плиз на почту скан таких документов - накладные, кассовые чеки, документы о выплате бонусов. Я не прошу ВСЕ, хоть по штучке, для примера.

А то ведь получается что у тебя есть, а Надежда говорит что не смогла это получить в этой же компании.

Хочется узнать ПРАВДУ об этом.

Насчет черного оборота, я бы на Вашем месте не утверждал это про большинство компаний. Времена меняются. Да и потом никто не отменял презумпции невиновности.

Михаил, наверное уже можно привыкнуть что я "отвечаю за базар"

Точнее, за каждое сказанное мною слово. Наверное ты пропустил мой давний пост, когда я рассказывал свою историю про моё "противостояние" с ФСНП (Маросейка 12). Так вот, я тогда описывал то, что я ВИДЕЛ САМ в этих стенах. А точнее - груды образцов "документов" разных компаний и "компашек" и стеллажи с томами "досье" на огромное количество компаний. Суть: полная (если не тотальная) нелегальщина. Думаете с того времени многое изменилось? К примеру - тебе показать образцы этой "нелегальщины" в каком количестве, чтобы ты понял что это почти тотально? Ну не маленькие тут дети, и мы не страусы, торчащие головой в песке а .... наружу

Обвиняешь - докажи, а не утверждай голословно, что мол все "черные" такие, а мы вот единственные (ну еще Мери Кей ) "белые и пушистые".
А доказать можно только через суд.

Во-первых, повторю, я не говорил что ТОЛЬКО МЫ. Я говорю, что ПОЛНОСТЬЮ ЛЕГАЛЬНЫХ компаний на рынке России можно насчитать по пальцам одной руки. Остальные либо "полулегальные", либо ....
По поводу суда. Зачем МНЕ это делать? Пусть ОНИ доказывают свою легальность. Либо пусть дистрибьюторы платят за это понимание на собственном примере. А у меня есть куча других задач. К примеру - зарабатывать деньги и развивать свой бизнес

Кстати, как Вы будете выплачивать бонус тому, кто не является зарегистрированным частным предпринимателем?

2 варианта на выбор:
1) НИКАК (будет копиться до момента регистрации)
2) С вычетом налогов, полагающихся в данном случае.

С моей кашей я развиваюсь, а Вы попробуйте образумить народонаселение нашей необъятной родины, что бизнесом (в т.ч. сетевым маркетингом) нельзя заниматься без государственной регистрации предпринимателем.

Тем и занимаемся

Юридическая грамотность - это основа СТАБИЛЬНО РАЗВИВАЮЩЕГОСЯ БИЗНЕСА

Особенно стоит это довести до бабулек с картошкой и семечками на улице.

Это уже не к нам

С таким контингентом не работаем

Оставим их вам

Если у Вас такая цель поставлена (легализовать всех и вся), то не стоит доказывать, что у всех должна быть цель исправить наше несовершенное общество

Да разве кто-то говорил, что у всех ДОЛЖНА быть такая цель?! Ты что-то путаешь

Мы о другом

Я как нибудь уж без таких целей.

"Каждый выбирает по себе: женщину, религию, дорогу, дьяволу служить или пророку - каждый выбирает по себе" (С)Ю.Левитанский

Приглашаю начать свой бизнес вместе с компанией си Эль Парфюм на Украине

Ариста, здравствуйте!

Рад видеть на форуме своих коллег по компании "Си Эль парфюм".

Давно сотрудничаете с СиЭль? Про Николаев наслышан, что дела идут у вас весьма успешно.
Поделитесь впечатлениями. Какие особенности развития бизнеса на Украине?

Вы на второй годовщине компании в Москве были?

Пишите, пообщаемся.

С уважением,
Михаил Логиновских
lm@zaural.ru

P.S. Александр, предлагаю дискуссии про юридическую защищенность перенести в соответствующий раздел.

Для WaveShockа.

Про два вида договора, согласен. Нормальный ход. Хотя опять же смотря что в таком договоре написано.

По второму пункту.
И все же, понял я из опыта в МЛМ, что спонсор по отношению к подписанному им консультанту, в первую очередь, бизнес-партнер, потом наставник, и потом уже (при необходимости) учитель.

Но и учителям не платят авторское вознаграждение за своих учеников пожизненно. А то бы все учителя побогаче любого бизнесмена были.

Назовите хоть одну компанию, где выплачивается авторское вознаграждение даже при отсутствии работы со стороны спонсора (минимальный ЛО, боковой ГО и т.д). :?:

С уважением,
Михаил Логиновских
lm@zaural.ru

P.S. А складами и поставками в моей структуре занимается тот, кто специализируется на этом. Мне сетевой маркетинг больше нравится.

Здравствуйте!

Я извиняюсь, что прерываю вашу интересную беседу...

Михаил! Я был на выставке и видел продукцию. Если хотите, можно продолжить наш разговор. Теперь я все видел, и более подготовлен.

Я пытался написать Вам письма, но они возвращаются.

С уважением,

Александр Начкебия

1) По вопросу "авторского гонорара".
Более правильно этот вид дохода называть "агентским вознаграждением"

2) По части "Назовите хоть одну компанию, где выплачивается авторское вознаграждение даже при отсутствии работы со стороны спонсора (минимальный ЛО, боковой ГО и т.д)."
Тяньши (до определённого ранга). но что из этого следует?